Google vervangt ons geheugen

[DeletedUser]

Ik ben bezig met een uittreksel over dit onderwerp en ik vond dit een geweldig discussie onderwerp.

Dus:
De feitenkennis van (vooral de jongere) mensen i.v.m een eeuw geleden is erg gezakt , mensen weten minder feitjes omdat ze alles op kunnen zoeken wanneer ze willen , maar is dit wel allemaal goed?

Bij de discussie pak de aspecten:
- Onbetrouwbare informatie
- Afhankelijk
- Google en andere zoekmachines bepaald wat wij weten

 

[DeletedUser293]

Nee ik denk van niet aangezien ik soms wel is wat opzoek, maar eenmaal opgezocht onthoud ik het, dus ik leer ervan, en bovendien, de technologie word binnenkort zelfs sneller als het menselijk brein, rond 2020 zijn de voorspellingen dat je, je hersenen kunt updaten....

 

[Leones]

Waarom weten wat je ook op kan zoeken? Vergeleken met vroeger zijn alleen de opzoekmethodes veranderd. Vroeger gebruikte men nog boeken om dingen in op te zoeken, nu staat dat op internet. Wel moet je natuurlijk kijken wat de bron is, zodat je alleen juiste informatie tot je neemt. Neem bijvoorbeeld wikipedia, handig om een goede indruk te krijgen, maar als je zeker wil weten dat iets juist is, gebruik dan de bronnen die onderaan staan vermeld.

Verder ben ik zelf niet echt afhankelijk van google, maar handig is het wel, en gratis

 

[DeletedUser]

Bijna alle ouderen zeggen dat jongeren een stuk minder weten dan vroeger het geval was. Ook heel wat wetenschappelijke studies tonen dit aan, maar toch moet ik vaak twijfelen aan deze onderzoeken. Ik snap heus wel dat iedereen internet wil gebruiken. Zowat alle informatie staat er voor het grijpen. Jongeren kunnen nu eenmaal een stuk beter met computers om dan ouderen en dat is iets waar de ouderen minder tegen kunnen.
Weten om te weten of weten omdat het nodig is, is nog altijd een heel verschil. Nu weet je gewoon wat je moet weten en wat je niet weet, zoek je op, simpel toch? Dat ouderen hier niet mee kunnen leven, is nu eenmaal hun probleem. Zij zijn nog altijd van het andere principe.

Ik kan alleen maar zeggen dat er ook genoeg jongeren zijn die van alles weten. De wetenschappelijke onderzoeken baseren zich op bepaalde criteria. Jongeren zullen wel minder weten van geschiedenis als ouderen (over het algemeen), maar jongeren weten veel meer van andere dingen. Dus tja, of ze nu echt minder weetjes weten en of het nu slechter is, ga ik niet zeggen. Enkel dat de kennis van ouderen en jongeren verschillen op bepaalde dingen.
Jongeren weten veel, ouderen weten veel, maar wie weet wat?

 

[DeletedUser]

Waarom weten wat je ook op kan zoeken? Vergeleken met vroeger zijn alleen de opzoekmethodes veranderd. Vroeger gebruikte men nog boeken om dingen in op te zoeken, nu staat dat op internet. Wel moet je natuurlijk kijken wat de bron is, zodat je alleen juiste informatie tot je neemt. Neem bijvoorbeeld wikipedia, handig om een goede indruk te krijgen, maar als je zeker wil weten dat iets juist is, gebruik dan de bronnen die onderaan staan vermeld.

Verder ben ik zelf niet echt afhankelijk van google, maar handig is het wel, en gratis

Gratis? Als je tijd gratis is, de tijd waarin je de advertenties bekijkt waar zij geld aan verdienen, dan is het gratis.

Maar even ontopic: Zo kan ik ook: Ouderen weten veel minder! Zij weten niks van de moderne tijd, alle technologische ontwikkelingen. Ik denk dat er een kloof aan het ontstaan is. De mensen met iets meer intelligentie doen enorme voordelen op via het internet: Als zij wat opzoeken onthouden ze het ook op lange termijn, maar als je iets minder begaafd ben is de kans groot dat je het snel weer vergeet. Zo groeit de kennis van sommige mensen heel snel en van andere mensen vergeten het even snel als dat ze het opzoeken.

Ik mag mezelf ook nog jongere noemen, maar ik weet bizar veel van vanalles en nog wat. Ik verbaas mezelf er soms over hoe weinig andere jongeren weten. De slimmere jongeren leggen alvast een enorme berg kennis aan via documentaires, Wikipedia, Google en de rest van het internet en de moderne technologieën, maar een andere groep doet er helaas niet hun voordeel mee.

 

[Leones]

Gratis? Als je tijd gratis is, de tijd waarin je de advertenties bekijkt waar zij geld aan verdienen, dan is het gratis.

Je hoeft niet naar advertenties te kijken. Tijd om iets te doen is natuurlijk altijd benodigd, ook met het opzoeken in boeken, of nadenken als het ergens in je geheugen zit. Het is in ieder geval goedkoper en sneller dan naar de bibliotheek/boekenwinkel te gaan om dat boek te lenen of kopen waar de informatie in staat die jij zoekt.

 

[DeletedUser]

Je hoeft niet naar advertenties te kijken. Tijd om iets te doen is natuurlijk altijd benodigd, ook met het opzoeken in boeken, of nadenken als het ergens in je geheugen zit. Het is in ieder geval goedkoper en sneller dan naar de bibliotheek/boekenwinkel te gaan om dat boek te lenen of kopen waar de informatie in staat die jij zoekt.

Klopt, het is sneller dan de alternatieven. Maar het kan nog sneller. Ookal is het maar de seconde die je naar beneden moet scrollen, dat je je ogen over de advertenties laat gaan die er boven en naast staan, je kijkt er toch naar en daar verdient Google geld aan.

 

[Leones]

Google verdient er geld mee inderdaad, maar jij verliest er niks mee. Ook als je er niet naar kijkt verdient Google er geld mee, zolang ze maar op de pagina staan.

 

[DeletedUser]

De wetenschap heeft zich sinds de industriële revolutie in een sneltreinvaart ontwikkeld. We hebben nu rekenmachines, computers en allerlei andere uitvindingen waar we nu niet meer zonder kunnen leven.

Maar omdat we zoveel dingen hebben uitgevonden kunnen we steeds meer dieper op zaken in gaan. We raken té gespecialiseerd, waardoor we de grote lijn/basis niet meer kunnen zien. Hierdoor weten we ook minder, gezien we alleen maar ingaan op zaken die voor ons van belang zijn. Doordat we zoveel gespecialiseerde onderwerpen (denk aan de gezondheidszorg!) hebben kunnen we moeilijk ook alles onthouden en bevatten. Mijn leraar filosofie las ons een keer een verhaal over dit onderwerp voor:

'Een man kwam binnen op de eerste hulp en werd meteen doorgebracht naar de operatie kamer. Men zei dat hij een steekwond had in de onderbuik. De man werd geholpen en op de Intensive Care gelegd. 's Nachts ging echter de alarmsystemen af en bracht men hem opnieuw na de OK om te ontdekken dat hij een veel diepere wond had. Hij was namelijk door een bajonet gestoken, die messen zijn veel langer. Die ene simpele vraag kostte bijna het leven van de man. Gelukkig herstelde de man in kwestie zich goed.'

Zoals ik al zei, door de specialisatie zien we het geheel niet meer. Daarom zoeken we steeds meer op, er valt nu zoveel meer te weten en te ontdekken gezien we de goede en betere materialen voor hebben!

 

[DeletedUser]

Klopt, het is sneller dan de alternatieven. Maar het kan nog sneller. Ookal is het maar de seconde die je naar beneden moet scrollen, dat je je ogen over de advertenties laat gaan die er boven en naast staan, je kijkt er toch naar en daar verdient Google geld aan.

Google verdient daar helemaal geen geld aan. Google verdient geld wanneer mensen klikken op advertenties, bovendien betekent dit niet dat het jou geld hoeft te kosten dus ja: Gratis.

 

[DeletedUser408]

Bijna alle ouderen zeggen dat jongeren een stuk minder weten dan vroeger het geval was. Ook heel wat wetenschappelijke studies tonen dit aan, maar toch moet ik vaak twijfelen aan deze onderzoeken. Ik snap heus wel dat iedereen internet wil gebruiken. Zowat alle informatie staat er voor het grijpen. Jongeren kunnen nu eenmaal een stuk beter met computers om dan ouderen en dat is iets waar de ouderen minder tegen kunnen.
Weten om te weten of weten omdat het nodig is, is nog altijd een heel verschil. Nu weet je gewoon wat je moet weten en wat je niet weet, zoek je op, simpel toch? Dat ouderen hier niet mee kunnen leven, is nu eenmaal hun probleem. Zij zijn nog altijd van het andere principe.

Ik kan alleen maar zeggen dat er ook genoeg jongeren zijn die van alles weten. De wetenschappelijke onderzoeken baseren zich op bepaalde criteria. Jongeren zullen wel minder weten van geschiedenis als ouderen (over het algemeen), maar jongeren weten veel meer van andere dingen. Dus tja, of ze nu echt minder weetjes weten en of het nu slechter is, ga ik niet zeggen. Enkel dat de kennis van ouderen en jongeren verschillen op bepaalde dingen.
Jongeren weten veel, ouderen weten veel, maar wie weet wat?

Hier moet ik dus wel even op reageren.
Natuurlijk kan je niet alles weten en dat hoeft ook niet, je bent nooit te OUD om te leren. Maar ga ons niet beschouwen als een stel seniele oudjes, die niets anders doen dan door het raam naar buiten kijken, want dat zijn wij tegenwoordig niet meer, misschien zelfs nooit geweest. De PC heeft nog altijd geheimen voor mij, dat klopt, maar ik weet iets op te zoeken als er een stroomstoring is. Jij met als je pc kennis dus niet, want dan werkt google of wiki opeens niet meer.
Misschien is dat het verschil tussen ons. Wij kunnen nog zonder stroom leven, bij jullie wordt dat al moeilijker.

 

[DeletedUser]

Hier moet ik dus wel even op reageren.
Natuurlijk kan je niet alles weten en dat hoeft ook niet, je bent nooit te OUD om te leren. Maar ga ons niet beschouwen als een stel seniele oudjes, die niets anders doen dan door het raam naar buiten kijken, want dat zijn wij tegenwoordig niet meer, misschien zelfs nooit geweest. De PC heeft nog altijd geheimen voor mij, dat klopt, maar ik weet iets op te zoeken als er een stroomstoring is. Jij met als je pc kennis dus niet, want dan werkt google of wiki opeens niet meer.
Misschien is dat het verschil tussen ons. Wij kunnen nog zonder stroom leven, bij jullie wordt dat al moeilijker.

*uses 3G to search on the internet*

Maar ff serieus, het probleem is niet zo zwaar als je het hier schetst denk ik. De jongeren van tegenwoordig zitten ook gewoon op school en leren echt wel bij, we zoeken alleen ook op het internet net zoals de oudere generatie in boeken zocht destijds. Daar is niets verkeerds aan en als het internet dan eens uitvalt dan is dat een nieuwe generatie en docenten bijvoorbeeld respecteren die. Daarmee moeten we nu leven

 

[DeletedUser]

Hier moet ik dus wel even op reageren.
Natuurlijk kan je niet alles weten en dat hoeft ook niet, je bent nooit te OUD om te leren. Maar ga ons niet beschouwen als een stel seniele oudjes, die niets anders doen dan door het raam naar buiten kijken, want dat zijn wij tegenwoordig niet meer, misschien zelfs nooit geweest. De PC heeft nog altijd geheimen voor mij, dat klopt, maar ik weet iets op te zoeken als er een stroomstoring is. Jij met als je pc kennis dus niet, want dan werkt google of wiki opeens niet meer.
Misschien is dat het verschil tussen ons. Wij kunnen nog zonder stroom leven, bij jullie wordt dat al moeilijker.

Zeker kunnen wij (ik iig, een echte scout hier ^^) nog zonder stroom. En soms is het heel relaxt, een weekendje ergens in de middle of nowhere zonder de drukte van nu. Maar stroom en elektronica maakt het leven gewoon leuker en makkelijker. Alles gaat gewoon efficiënter.

En er zijn hele slimme dingen bedacht voor tijdens stroom storingen, accu's

Google verdient daar helemaal geen geld aan. Google verdient geld wanneer mensen klikken op advertenties, bovendien betekent dit niet dat het jou geld hoeft te kosten dus ja: Gratis.

De keuze ligt aan de adverteerder. Je kan bij Google kiezen of je wilt betalen per verschijning op de pagina met zoekresultaten of per klik op die verschijning. Dus soms wel en soms niet. Iig kost het jouw tijd ookal heb je het niet altijd (of altijd niet) door.

De wetenschap heeft zich sinds de industriële revolutie in een sneltreinvaart ontwikkeld. We hebben nu rekenmachines, computers en allerlei andere uitvindingen waar we nu niet meer zonder kunnen leven.

Maar omdat we zoveel dingen hebben uitgevonden kunnen we steeds meer dieper op zaken in gaan. We raken té gespecialiseerd, waardoor we de grote lijn/basis niet meer kunnen zien. Hierdoor weten we ook minder, gezien we alleen maar ingaan op zaken die voor ons van belang zijn. Doordat we zoveel gespecialiseerde onderwerpen (denk aan de gezondheidszorg!) hebben kunnen we moeilijk ook alles onthouden en bevatten. Mijn leraar filosofie las ons een keer een verhaal over dit onderwerp voor:

'Een man kwam binnen op de eerste hulp en werd meteen doorgebracht naar de operatie kamer. Men zei dat hij een steekwond had in de onderbuik. De man werd geholpen en op de Intensive Care gelegd. 's Nachts ging echter de alarmsystemen af en bracht men hem opnieuw na de OK om te ontdekken dat hij een veel diepere wond had. Hij was namelijk door een bajonet gestoken, die messen zijn veel langer. Die ene simpele vraag kostte bijna het leven van de man. Gelukkig herstelde de man in kwestie zich goed.'

Zoals ik al zei, door de specialisatie zien we het geheel niet meer. Daarom zoeken we steeds meer op, er valt nu zoveel meer te weten en te ontdekken gezien we de goede en betere materialen voor hebben!

Je moet een balans zien te vinden. (Ik had op TW nog een stam die Balance heette, W14 was dat volgens mij)

 

[DeletedUser]

Hier moet ik dus wel even op reageren.
Natuurlijk kan je niet alles weten en dat hoeft ook niet, je bent nooit te OUD om te leren. Maar ga ons niet beschouwen als een stel seniele oudjes, die niets anders doen dan door het raam naar buiten kijken, want dat zijn wij tegenwoordig niet meer, misschien zelfs nooit geweest. De PC heeft nog altijd geheimen voor mij, dat klopt, maar ik weet iets op te zoeken als er een stroomstoring is. Jij met als je pc kennis dus niet, want dan werkt google of wiki opeens niet meer.
Misschien is dat het verschil tussen ons. Wij kunnen nog zonder stroom leven, bij jullie wordt dat al moeilijker.

Dit was niet zozeer naar oudjes gericht, maar over het algemeen is het wel zo dat ouderen veel minder zijn met een pc.
Ik ga ook niet beweren dat jullie heel de tijd uit het raam aan het kijken zijn, integendeel, jullie kunnen ook nog heel actief zijn, feit is alleen dat het stukken minder is met de pc over het algemeen. De pc heeft voor bijna iedereen geheimen, je kan ook niet alles van dat ding weten.

Daarbij zeg ik ook niet dat wij NIET zonder pc kunnen, het behoort nu gewoon tot het dagelijkse leven. Vroeger was er van pc geen sprake als je nu zegt dat je geen pc hebt, kijken ze je vreemd aan. That's life. Als ze opeens de pc gaan verbieden (effe overdrijven ), gaat dat natuurlijk wennen zijn, maar we gaan er ook niet aan kapot.

 

[DeletedUser]

Ik weet nog heel goed toen ik op de middelbare school zat. Ik vond het onvoorstelbaar dat mijn ouders zoveel feitjes wisten.
Nu ben ik zelf van de leeftijd die mijn ouders toen waren, en wat blijkt? Nu wordt ik gezien als iemand die heel veel feitjes weet.

Kortom ik denk dat het weten van feiten ook gewoonweg met de leeftijd te maken heeft. Ben je ouder, heb je meer gehoord of gelezen. In hoeverre je die dingen ook onthoud hangt denk ik van meerdere dingen af. Daarbij denk ik aan: interesse, leervermogen, of je al meer weet van het onderwerp en de nieuwe feiten daaraan kan koppelen en dus makkelijker onthoud en ga zo maar door.

Omdat ik denk dat leeftijd een belangrijk aspect is van de hoeveelheid feiten die je hebt kunnen verzamelen, denk ik dat je eigenlijk mensen die opgegroeid zijn zonder google ed., zou moeten vergelijken met mensen van diezelfde leeftijd die zijn opgegroeid met google. Ook denk ik dat het type feiten wat deze 2 groepen weet zal verschillen. Dat betekent niet dat de ene groep ook daadwerkelijk meer weet, hooguit dat ze meer weten over een bepaald type onderwerp.

Zo weet ik zeker dat mijn ouders (toen ze mijn leeftijd hadden) veel meer wisten van geschiedenis dan ik dan ik nu weet. Daar staat tegenover dat ik veel meer weet dan zij (op mijn leeftijd) wisten over natuur. Hoe beoordeel je dan wie meer weet?
Dit is natuurlijk maar een voorbeeld. Ik bedoel hier alleen mee aan te geven dat het ontzettend moeilijk is om te vergelijken hoeveel mensen weten. Dan is het helemaal moeilijk aan te tonen hoe groot de rol van google ed. is op het aantal feiten die mensen kennen.

Ik denk namelijk dat als je 2 mensen zou vergelijken die even slim zijn en beide interesse hebben, maar waarvan de een met google ed. is opgegroeid en de ander zonder, allebei ongeveer evenveel feiten zullen weten. Gewoon omdat het aan mensen eigen is om dingen te willen onthouden.

Mensen die met google opgroeien hebben het voordeel dat als ze over een bepaald onderwerp iets willen weten, ze veel sneller meer informatie erover kunnen vinden dan mensen die het zonder google zouden doen. Daardoor zullen zij in korte tijd mogelijk met 100 feiten overstelp worden. Terwijl iemand zonder google bijvoorbeeld maar 50 feiten tevoorschijn haalt in dezelfde tijd.
Nu zal natuurlijk degene die googled echt niet al die 100 feiten onthouden, net zo min als degene die niet googled er 50 zal onthouden. Mogelijk zal degene zonder google absoluut gezien meer onthouden, omdat hij niet overspoelt wordt door informatie.

Daar staat tegenover dat degene die googlde van meer dingen weet dat er iets over te weten valt. (klok horen luiden, maar weet niet waar de klepel hangt) Dus die zal eerder opnieuw opzoeken hoe het ook al weer precies zat als het in een gesprek naar voren komt.
In dat opzicht zou je dus kunnen verdedigen dat juist degene die googlet meer weet. Mogelijk niet zozeer aan droge feiten, maar omdat hij meer klokken heeft horen luiden, ook al weet hij niet precies meer waar de klepel hangt.

 

[DeletedUser61]

Ik krijg hier het idee dat sommige denken dat alle info die op het net is verschenen er zomaar spontaan op staat. Achter al die info zit nog altijd een mens, google denkt nog net niet voor zichzelf. Die info komt ook gewoon van mensen, en hoe komen die dan aan hun info?

Ik ben het hier dan ook geheel met mijn voorganger eens maar wil nog even een voorbeeldje geven.

Toen ik op de basisschool zat kwam het rekenen met de rekenmachine heel erg "in". Hoofdrekenen was toen nog een echt vak, echter bakte ik daar niks van. Met als gevolg dat ik gebruik ging maken van mijn toendertijd hele moderne rekenmachine. Gevolg is dat ik het dus nooit geleerd heb en dat merk ik wel in het dagelijks leven. Ik denk doordat men zo snel info vind het ook sneller vergeten word dan dat er moeite voor gedaan moet worden. Waarom het onthouden als je het toch zo terug kan vinden.

Hoe leuk was het "vroeger" een werkstuk te maken over bepaalde onderwerpen. Mensen opzoeken die er wat van wisten en daarmee praten, zelf dingen ontdekken, is leuker dan ff op google kijken alles overnemen en daarna weer je tijd verlummelen

 

[DeletedUser]

Ik ben zeker met je eens dat dingen als rekenen heel belangrijk zijn om te kunnen. Al was het maar om een schatting te kunnen maken of het klopt wat je doet. Of je ook echt perfect moet kunnen hoofdrekenen en het exacte getal moet kunnen uitrekenen, is weer een tweede. (Ik had ook hoofdrekenen als vak op de lagere school, rekenmachine was op mijn lagere school verboden. Ja ja, ik ben al zo oud dat ik op de lagere school heb gezeten, ipv de basisschool.)
Ik vind alleen dat rekenen niet direct vergelijkbaar is met feitenkennis.

Ik heb nooit mensen opgezocht voor het maken van een werkstuk. Dat haalde ik altijd helemaal uit boeken. Wat net zo onpersoonlijk is als google.

Je argument dat google zichzelf niet vult vind ik een heel mooi argument.

 

[DeletedUser61]

Het gaat niet om het rekenen op zich, maar om het makkelijk verkrijgen van info. Naar mijn idee blijft kennis die heel makkelijk is verkregen minder goed hangen.

Begrijp me niet verkeerd, ik maak er ook dankbaar gebruik van en wat een tijd had ik over gehad mocht ik het hebben gehad toen ik op school zat, maar wat is er mis met naar de bieb fietsen, boek zoeken en boek lezen? Al gaan de bibliotheken tegenwoordig ook met hun tijd mee en word je voor het meest alsnog doorverwezen naar het internet maar je komt nog eens buiten
Het gaat mij om de gemakzucht die het voor sommige met zich meebrengt.

 

[DeletedUser]

Natuurlijk is buitenkomen heel gezond, alleen heeft het niets te maken met het onderwerp wat hier is neergezet.

Wat gemakzucht betreft heb je zeker een punt. Als je iets moet overtypen uit een boek, blijft dat beter hangen dan wanneer je kan knippen en plakken vanaf het internet. Aangezien ik zelf niet heel handig ben met internet, weet ik niet in hoeverre het mogelijk is dat een werkstuk gecontroleerd wordt op knip en plak werk. Of dat je kan zien of het de eigen woorden zijn van de leerling.

Dan zou je wel het gemak hebben van de info snel vinden, maar ook het leerelement door er zelf echt wat mee te moeten doen.

 

[DeletedUser]

Er zijn (helaas) programmas die veel leraren gebruiken om te kijken of iets geknipt en geplakt is Ik heb zo wel eens een 1 gekregen